黄燕明：吉林也是这种情况，过去民营经济不是很发达，因为还是国有经济占的比重大，这也是计划经济的特征。这些年省委、省政府很重视，采取了很多措施，发了一些文件，民营经济发展比较快，现在占到将近52%，超过半壁江山。从税收、就业来看，民营经济发挥了非常大的作用。但是吉林省的民营经济规模比较小，产业层次也不是特别高，需要慢慢培育，不能靠人为拔苗助长?；褂芯褪?，政府总是觉得这个事要管，不管就会乱，某种程度上还是计划经济的烙印。吉林省现在也在探讨这些问题，情况会越来越好，我们有信心能做好。

杜宇新：投资环境不佳，这是很大的问题，但这种情况在快速发生改变。我在这儿可以郑重地宣布，黑龙江现在的投资环境非常优良！

记者：杜主席在做广告了。

杜宇新：我们省委、省政府从3年前就成立企业投诉中心，今年又专门在省委成立了投资环境改善中心，所有的企业投诉打过去电话就有办法解决。现在有人向我反映问题，我都主动介绍给他们，让他们去投诉。前天我到一个扶贫县调研，当地人跟我说，过去一个企业半天一个审批项目，一个流程下来需要320多天，现在压到37天，而且重点项目都是代办，企业不用办了，情况发生了很大变化。

解放思想，领导干部要带头

记者：谈到东北振兴，解放思想是绕不开的话题。如何推动人们转变观念、解放思想？

夏德仁：东北振兴除了深化改革之外，关键是进一步解放思想。在新的形势下，应该把十八届五中全会提出创新、协调、绿色、开放、共享五大发展理念作为重要的指导思想。解放思想最重要的就是转变政府自身的观念，更多的事情让市场来管。政府要做的事情，就是弥补市场调解不到的地方，如宏观调控、市场监督、服务企业等，再就是把工作重点放在改善民生上。

黄燕明：思想解放最主要的是领导干部的思想要解放，各级政府思想要解放。另一方面，整个社会也要形成一个思想解放的氛围。比如很多企业家，他们习惯找市长而不是去找市场，因为几十年来，他们可能就是这么走过来的。

杜宇新：东北上下都思想解放就不存在这些问题了。我觉得当前最重要的就是要好好学习中央提出的五大发展理念，仔细去研究这些理念，每一个理念都对应着时代的课题，我们通过学习这些理念，会有助于我们解决这些新的矛盾和挑战。但解放思想不是坐而论道，不是出了门就都思想解放了，本身是一个实践的过程，要用新的理念指导新的实践，在实践过程中不断丰富我们对新理念的认识，更有效地指导我们新的实践，应该是这样一个循环往复的过程。

任亚平：这是很关键的问题，现在社会上，包括企业当中，刚才讲的种种弊端，很多事的根子在政府身上，现在很重要的问题是转变职能，政府现在不断往下放权是必要的，但核心的问题是转变职能?？床患氖指墒裁矗吹眉氖指墒裁?，政府过去讲的老话，错位、越位、不到位的问题，还是应该从根本上得到解决。