杜宇新：人才流动是正常的，但是人才流失总归不正常。就人才本身来说，主要是怎么激发他们的创新活力，怎么尊重和承认他们的劳动成果。黑龙江省委、省政府去年专门出台一个鼓励人才、吸引人才的政策，明确了知识产权入股最高比例可以达到70%。

黄燕明：我们是75%，比你们还高一点。

杜宇新：我最近调研了好几家科研院所都遇到了一种情况，无论是省里的、国家的科研院所还是大学，都是事业单位，一个人既是科技领头人又是系主任，这边参照公务员管理，那边又鼓励他的成果可以入股，甚至鼓励他一夜暴富。省委不久前根据遇到的新问题完善了有关政策。

另外调研中还发现一个现象值得关注，随着北京、上海这些城市居住成本、生活成本、创业成本过高，一些人才开始主动回流。

其实何止东北，我们国家何尝不面临着人才的问题？所以很多东北的问题其实是我们国家共性的问题，只不过在东北更集中一些。

任亚平：和东三省相比，内蒙古面临的人才流失问题有过之而无不及。另外还有一个区别，就是底子薄。我们这几年也做了点探索，比如在理念上，不求所在，不求所有，但求所用。现在条件不一样了，交通、网络十分发达，自治区政府实施了草原英才工程，一些急需的、对口的、有针对性的、专业的人才只要能把技术、创新和我们这个地区结合起来，你是季节型的也好，候鸟型的也好，都没有关系。

非公经济活力不可小觑

记者：在东北未来的振兴之路上，如何让非公经济更具活力？

夏德仁：作为一个实行计划经济时间比较长的省份，在发展民营经济方面确实存在着体制障碍，一是国有企业的挤出效应，国企强大，民营企业的生存相对困难，因为国企占用了大量资源。比如最近几年，大企业拖欠小企业的货款拖欠得厉害，形成新一轮的三角债，这段时间我省搞实业的民营企业就比较困难。二是辽宁长期是大政府、小市场的概念，政府管的太多，什么都愿意管，所以民营企业的发展环境没有南方宽松。发展民营经济，首先要放行，要放开，要放手，让他们先发展起来，然后进行规范。

在市场经济条件下，企业是经济的主体，政府只是服务于它，不应该管太多，更不应该做它的主。它有什么困难政府要帮助解决，企业发展起来了，税收增加了，政府的事就好办了，老百姓的事就好办了。如果杀鸡取卵，企业没怎么着先把它管死，税收没有了，老百姓的就业机会也没有了。在这方面，过去我们的政府还是沿用了传统的管理方式，不利于民营经济的发展。现在的情况好多了，各级政府都出台了一系列支持民营企业发展的政策，投资软环境也有了很大改善，我相信东北三省的民营经济还会进一步发展。