“儿童文学是有限度的，也是无限度的”

学术周刊：成人社会历来关注儿童生命这种独特的精神文化形式，比如老子曾说“圣人皆孩之”，梁启超专作《少年中国说》?？煞裉柑附执岳吹闹泄难Т?，以及形成的儿童观？

高洪波：儿童文学成为固定词组只有300年，被引进中国也只有百年，最早可追溯至郑振铎先生1920年创办的《儿童世界》。但儿童文学一旦确立，就形成一种相互稳定的精神关系，一种独具魅力的文学存在。

中国儿童文学的繁荣发展，是与一大批前驱者的努力耕耘密不可分的。当时中国大地上涌现出叶圣陶、张天翼、陈伯吹、冰心、柯岩、葛翠琳、阮章竞等一批儿童文学作家，他们有很多都是“双跨”的，既写成人文学，又写儿童文学，比如张天翼先生既创作了《大林和小林》《宝葫芦的秘密》等经典童话，还创作了闻名的《华威先生》等成人文学作品。我初入儿童文学领域是在“文革”结束后不久，中国儿童文学刚刚萌发出春芽，中国作协、文化部与全国妇联先后在黄山、泰山与烟台召开儿童文学创作或出版座谈会。我当时是《文艺报》的记者，分管儿童文学报道，在那几次座谈会中，我听老一辈儿童文学作家讲述儿童观，分享创作历程，见识到他们的人格魅力与独特风采。这些优秀作家心甘情愿地为孩子们奉献，用他们的作品、人品支撑起儿童文学的一片天空，使我们这些后来者在他们经典作品的映照下寻找到奋斗的方向。

从选择儿童文学那天起，我就已经做好艰难前行的准备。那时儿童文学创作并不景气，有一些优秀儿童文学作家转为创作成人文学，但大部分儿童文学作家坚持下来，比如曹文轩，他去年还获得了国际安徒生奖，为中国儿童文学争得了荣誉，也是对坚持的回报。儿童文学经过30多年的积蓄发展，由弱小的文学品种到为全社会高度关注，我全程目睹并参与其中，所以特别珍惜今天来之不易的创作环境。

儿童文学是“人之初”的文学，是要有限度的，叙述的层面、表达的知识结构、传达的信息量，都要符合读者的年龄，如果超过或低于年龄边界，读者就会拒绝。它同时还保持了文学最基础的元素，比如语言要单纯，故事要有趣，情感要真挚，情节要注重戏剧性、行动化，即所谓“人物永远在路上，过程不断在发展”。综观古今中外经典儿童文学作品莫不如此，马克·吐温的历险记系列、儒勒·凡尔纳的《海底两万里》、罗伯特·史蒂文森的《金银岛》，都是悬念迭出并富有同情心，满足了小读者的好奇心与探索欲。从另一角度而言，儿童文学又是不设限的，比如《宝葫芦的秘密》讲述了普通小学生王宝的生活，他有一个宝葫芦，能变出很多东西，却因此闹出了很多笑话，使他最后不得不告别宝葫芦，重新回归小学生的正常生活，在这部作品中，现实与幻想是自由出入、无边界的。

学术周刊：在日益倡导传统文化的今天,您觉得，儿童文学在传承发展传统文化方面，应该做些什么，发挥着怎样的重要作用？

高洪波：习近平总书记在去年文代会、作代会上，提到“四个自信”，其中“文化自信，是更基础、更广泛、更深厚的自信”。文化自信有几种文化类型，有革命文化和社会主义先进文化，还有在5000多年文明发展中孕育的中华优秀传统文化。传统文化有糟粕与精华之分,在文字语言上与现代话语体系有一些差别，儿童文学作家需要做的，就是为孩子筛选出正能量的价值观，找到与孩子的契合点。前几天我参加了青年女作家周静的新作《一千朵跳跃的花蕾》的研讨会，书名很洋气，故事却很传统，写的是姥姥与孩子们的故事，在这部作品中，姥姥是创世女神，绣出了12个女儿，她们本领超群，但都有着普通人的生活与感情，风景是中国特有的山川地貌，生活是中国特有的风俗人情，从中国神话中汲取了诸多营养，充分彰显出中国特色与中国风范。这也体现了年轻一代作家的文化自信，阅读这样的作品，小读者怎能不收获正能量。

学术周刊：您始终关注少年儿童的精神成长，曾经提倡“快乐阅读”。去年年底《全民阅读“十三五”时期发展规划》的颁布，为儿童快乐阅读指明了方向。在您看来，怎样才能做到让孩子“快乐阅读”？

高洪波：奇特的想象力、精彩的故事、幽默的语言、一环扣一环的结构，阅读这样的儿童文学作品，想不快乐都不行。这说明，想要做到快乐阅读，首先要找到精美的好作品。这需要长辈的指导与提示，也需要孩子有主动选择好作品的愿望，不能“饥不择食”“狼吞虎咽”，还是要挑剔一下，“细嚼慢咽”一些。好作品，再加上好心情与好方法，就能达到快乐阅读的目的。

根据我以往的阅读经验，青少年都有着很强的记忆力。记得我上中学时，每天都能读完一部长篇小说，图书馆管理员看我借书频繁，就问我都读了什么内容。当时我刚读完陈残云的《香飘四季》，于是详细地讲述出来，从此管理员不管借多少书都借给我。现在看来，当时我那种如饥似渴的阅读，补养了我的精神发育，也由此可见，青少年是快乐阅读、知识储备、精神成长的最佳时期，一旦错过了就再也回不来。

儿童文学作家需具有

童心、诗心与爱心

学术周刊：近年来，中国儿童文学创作持续升温，不仅涌现出诸多新作家，也吸引了很多老作家“转战”儿童文学领域。您觉得，儿童文学创作面临着怎样的机遇与挑战？

高洪波：我刚入儿童文学领域时，全国只有两家少儿出版社，出书很难，现在几乎所有的出版社都在涉足童书出版，儿童文学从以前的“丑小鸭”一跃变成了“白天鹅”，这是30多年来物质文明与精神文明高速发展形成的好现象。

截至目前中国有近4亿未成年人，对童书有着很大的需求，一批成人文学作家也开始纷纷转向儿童文学写作，值得欣慰的是，很多作家的转型是成功的。比如张炜，近年来连续创作出版了多部儿童书，并对儿童文学有着深入明确的认识。他曾经说，“我始终觉得儿童文学不仅不是一种文学初步，而且还是整个文学的入口、基础，甚至是核心。任何一个作家把儿童文学的元素从创作中剥离和剔掉，可能都不会是一个优秀的作家?！蔽嗡嵊姓庵秩鲜?？因为他在正式发表小说前，已有几百万字的习作，其中一部就是儿童文学作品《狮子崖》，直到前不久寻回手稿才出版。他获“茅盾文学奖”的十卷本作品由十部长篇小说组成，其中有三部就是表现青少年成长历程的心理小说。还有赵丽宏、肖复兴等几位作家，他们的转型都很成功。俄国文学批评家别林斯基曾说过：“儿童文学家应当是生就的，而不应当是造就的?！闭饩托枰难ё骷沂贾粘钟斜菊嬷摹⒑闷嫘?，才会对世界有无休止的求索愿望。随便怎么写都行、随便写什么都行的心理，是对儿童文学的误读，千万不要小看我们的孩子，不要轻视他们的鉴赏能力与艺术敏感力。

学术周刊：您长年来始终坚持儿童文学创作，创作了诸多经典作品。据有关资料，您至今依然在给《幼儿画报》等少儿期刊写文章，坚持创作《快乐小猪波波飞》系列书，让您始终如一坚持创作的动力在于什么？

高洪波：给孩子写作是一种天性。先讲一个严文井先生的故事，记得有一次我们在中山公园签售童书，当时他已70多岁，我30多岁，都是属兔的，他就自称老兔，称我小兔，于是他给所有孩子的签名都是：老兔严文井。他还给我讲过一个他在延安生活时期的趣事：他养了一只小公鸡，经常被邻家公鸡打败，经过仔细观察，发现邻家公鸡不仅体型大，打架时脖子上的羽毛还都竖起来，显得很威风，于是他就把邻家公鸡脖子上的毛全拔掉了。在那么艰难的特殊时期，严文井先生还能苦中作乐，保持着如此童心，真是难得。正是这种永恒的童心，使他直到70多岁还写出了《“歪脑袋”木头桩》等名作。

我创作《快乐小猪波波飞》系列，也是热爱大自然、关爱小动物这样一种快乐情绪的转化?！犊炖中≈聿úǚ伞芬恢痹凇队锥ā妨?，记得当时我与金波、葛冰、白冰、刘丙钧五人以《幼儿画报》为平台组成了一个“男婴笔会”，一起创作了跳跳蛙、火帽子、红袋鼠、植物大战僵尸等各种好玩的品牌故事。有了激励的平台，还有编辑的催促，才催生了《快乐小猪波波飞》及其他一大批优秀儿童文学作品，但前提是，作家本人一定要有责任感、幽默感，一定要对孩子有浓郁的爱。

学术周刊：成人作家在创作儿童文学时是否需要遵循一定的创作标准，您的创作理念（或您对儿童文学的态度）是什么？

高洪波：给孩子写东西，我经常说，需要“三心”的支撑：童心、诗心与爱心。童心是对儿童文学作家的基本要求，诗心是儿童文学作家的基本素养，爱心是儿童文学作家的必备品格，其实这也是真善美的三个纬度。

作家需要多了解孩子，贴近孩子的心灵。虽然不同时代、不同性别、不同国度的孩子有不同的成长环境，但其本质是相同的，这需要作家掌握一些儿童心理学、发生学的理论知识，否则有可能会对孩子身上或周围所发生的事情感到莫名其妙。上世纪八九十年代，我一朋友家养猫，需要给猫时?；簧巴?，在一个阴雨天，砂土受潮了，朋友的孩子便拿来饭锅将其炒干，由此可见，在孩子的世界里，考虑的只是如何让猫拥有干燥的砂土，这就是童心，于是我专门写了一篇《炒猫土》。站在孩子的角度来写作，才有可能成为一名优秀的儿童文学作家。

儿童文学研究既要关注创新，也要重视继承

学术周刊：随着中国儿童文学创作与出版的繁荣发展，有学者提出，目前的中国儿童文学学术研究迫切需要理论支撑。您认为，当今儿童文学理论研究的现状如何，有着怎样的发展趋势？

高洪波：确实如此。在文学创作繁荣时期，对创作现象进行梳理、分析，给作家以指导，这是理论家的责任。现在理论界涌现出一批有责任担当、有开阔眼界的学者，曹文轩、朱自强、束沛德、樊发稼、王泉根、方卫平、孙建江、谭旭东、李东华与安武林等，还有的既搞创作又搞研究。我在创作之余，也潜心理论研究，写出了《儿童文学作家论稿》《鹅背驮着的童话———中外儿童文学管窥》等理论书籍。但在儿童文学领域，确实存在着创作与理论不能“齐飞”的问题，特别是在理论方面，有“高原”无“高峰”，因此大家呼吁中国“别林斯基”的出现。当然，这不只是儿童文学领域所存在的现象，成人文学领域也是如此。

学术周刊：相较成人文学研究，儿童文学研究的难点是什么？在当今信息化社会背景下，儿童文学创作、研究应如何更好地与时代发展相结合？

高洪波：相比成人文学，儿童文学有些“冷门”，因为成人文学有发表阵地，比如《文学研究》《文学评论》《文艺理论》等都以成人文学研究为主，儿童文学研究想要挤占这些平台，是很难的。其实上世纪80年代，儿童文学期刊还是很活跃的，《朝花》《巨人》《未来》等既刊载作品也发表评论，我曾将这些刊物视为成长的园地。90年代随着文学期刊发行大幅下滑，很多刊物都停掉了，这些儿童刊物也不能幸免，当时我们无奈地看着《朝花》凋零、《巨人》倒下、《未来》消失。遗憾的是，至今仍未出现那样的大型儿童刊物，而庆幸的是，儿童文学创作与研究在逐渐走向繁荣。

谈到儿童文学与时代的结合，儿童是很特殊的群体，在信息化时代，他们可以很方便地掌握各种科技产品，但他们的阅读还是需要成人的指导与帮助，不因媒介的变化而有多大变化，就像高尔基所说“儿童是永生的”，儿童所喜欢或关注的事情也会有一定的恒久性，因此儿童文学研究，既要关注创新，与时代同行，也要重视继承，与传统对话。