主持人：

那您觉得现在应该由什么样的部门，用什么样的方法来管枯井呢？

郑风田：

我想应该多种渠道，最少的你比如NGO组织实际上也可以做一个，像河南讲的政府发钱给他们一些资金，他们去做排查或者是做一些公益性的工作。当然真正做这个工作，我想可能像农田管理部门，或者是水利部门，或者是村集体都可以，实际上每个部门，因为现在没有指定，实际上每个部门做都可以。

主持人：

其实会有一些人提出建议，比如说打井有补贴，100块钱里以后能不能分成80块钱是打井补贴，20块钱是填井的补贴，专款专用。

郑风田：

对，咱们最担心的就是这个钱，因为井有一个使用时间，可能过了十年之后，这个钱就不知道放哪去，谁来保管。

主持人：

没法落实。能不能专事专办，我们看到有了电信诈骗事件之后，我们专门成立了针对电信诈骗的一个打击力度的专项小组，有没有这种可能，在枯井上也用这种方法。

郑风田：

完全可以，比如这事出来之后，对全国的，因为主要的枯井集中在华北，这些地方进行一个全面排查，我看看究竟有多少，再拿一笔资金进行激励，你要把村的废井填平了之后有一些补贴，这样最少把一大部分的隐患给消灭掉。

主持人：

同时确立规章也是一个问题，您觉得确立规章应该做点什么？

郑风田：

规章，把未来枯井，谁来负责这个事一定要搞清楚，从这个井打了之后，谁来负责，就一定要把它确立下来。

主持人：

专门为这个枯井的管理设置一个规定，应该有一个对于中国枯井的管理这样一条。

郑风田：

这倒不是，现在有很多井，这些井现在也有枯的。现有的井当它生命结束了之后怎么管，也应该包括进去。不能说因为现在的井，现在正在灌溉的话，大家收水费，这个管理没问题。但是你要用完之后，一旦这个井没水了之后，后面的管理你要把它包下来，这个应该是延伸下来，出一个相当的类似文件，这个问题可能就没太大。

主持人：

所以这个里面最重要的问题就是摸排，得先知道现在在农村有多少这样的井，这里面有多少使用的，多少是枯的，这个摸排能不能真正做到充分，只要摸排了就可以做到完全了解情况。

郑风田：

我觉得应该看采用什么方法，如果要采用层层上报，没有什么奖励，可能大家都不愿意报。当然要是报了之后，有一些补贴治理这些东西，可能大家有时候又多报乱报。所以实际上普查这个事想要真正搞准确，在中国的农村那么大，比较难一点。所以我想可能也可以采取民间的调查方法，多种方法来把这个事搞清楚。

主持人：

政府和民间一块来做，发动大家伙，睡的人该醒醒了，装睡的人我们就把你打醒。其实我们一直在说农村公共安全隐患的问题，其实好多人都在说公共管理的漏洞将由什么样的方式开启是第一把钥匙呢，为什么总在说公共安全的时候把农村和城市分开呢？继续来看。

解说：

在农村，枯井“吃人”的悲剧，时有发生。

同样是在河北，2013年4月13日，河北省邢台市平乡县，6岁的小圆跟聪聪一样，不慎掉入枯井夹缝中，但是幸运的是，在经过消防员、警方和当地村民的努力，在枯井外5米处挖掘，成功将小圆救出。

2012年9月，内蒙古巴彦淖尔市一处污水处理厂对面的庄稼地旁，一名4岁儿童在玩耍摘果子时，不慎掉入8米深的枯井中

2014年2月，山西河津常好村的三岁幼童小乐乐，跟随奶奶出去玩耍，不慎掉入荒地里的一口废弃枯井内。5个多小时后，消防人员用两台大型挖掘机同时作业，从土坑一侧打穿井壁，小乐乐才顺利被救出。

事实上，坠入枯井的不仅仅是儿童，还有老人。

在2014年12月，江苏南通的一位六旬老人，独自出门后一直未归；三天之后，村民才在村口的枯井里发现了老人。这口枯井掩藏在拆迁工地的荒草中，井口约有一米宽，井深五六米左右，老人就被死死地卡在井中，动弹不得。消防队员利用挖掘机，经过近一个半小时的救援，才将其顺利救出，送往医院。

农村的公共隐患，在北方一般是枯井，而在南方则大多是池塘。

2007年的暑假，浙江省萧山南阳镇2号采石场水塘边上，两名男童在玩耍时，不慎落水身亡。

死者妈妈：

那个小孩来了话也讲不好了，我就知道肯定出事了。

解说：

2014年7月，安徽在一周之内，就连续发生三起暑期儿童溺亡事件。其中，在6月29号，安徽宿松县四名学生在村边一个窑厂取土的深坑里嬉戏时，全部溺水身亡。事发地水深将近3米，在搜救时，就连专业搜救人员也体力不支。

自2015年至今，根据各地媒体公开报道统计，意外坠井事件达到29起，31名坠井者，近8成是儿童，近4成生命最终未能被挽救。

主持人：

这是一个特别残酷的数字。我们要最后请进郑教授。郑教授，您觉得解决中国公共安全隐患问题，最核心是什么？

郑风田：

最核心还是应该城乡的原来二元结构变成城乡全覆盖，把城市的安全体系让农村也都覆盖了，这样就没问题了。

主持人：

统一管理起来。

郑风田：

对，农村过去一直不管。

主持人：

这是一个核心。好的，谢谢郑风田教授来对于我们节目做的一个点评和分析，谢谢。

其实上周我们一直都在讨论着小聪聪怎么样才能被救上来的问题，而这一周救援结束了，真的不希望这件事很快就被我们翻过去了。我们可能感慨过去了就完了，可是那一口口枯井依然散落在田间地头，谁会是下一个聪聪呢？这是一个更残酷的问题。