对话

　　国家信访局督查室督查三处处长刘阳

　　督查个案将持续追踪

　　京华时报：此次来天津实地督查，有哪些感受？

　　刘阳：在天津督查的过程中，我们能感觉到，日趋成熟的督查机制得到了各方认可，也更加印证了中央致力于打造“阳光信访、法制信访、责任信访”而推行的一系列信访工作制度改革是符合实际的。这种督查机制，与以往不同，打破了“我督你干”的模式，更加着眼于推动地方落实责任，依靠基层及时就地解决问题。不仅现场真督实查，更强调对案件后续的跟踪，是一种闭合性的督查。避免了过去蜻蜓点水、走马观花式督查。

　　此外，从人员结构来看，督查组成员中，既有国土、住建、农业等领域的专家参与，也有人大代表、政协委员的监督，督查过程对媒体全程开放，这种组合是非常优化的，避免了过去的督查中，办案人员仅对某一个领域比较熟悉，造成被督事项不能进行全方位的扫描。

　　京华时报：在督查个案的过程中，督查组虽然指出了地方政府的不足，但没有严加指责，你如何看待这个问题？

　　刘阳：在每次实地督查行前培训会上，国家信访局领导都会反复提醒督查组，我们的角色不是“钦差”，要使地方服气督查，不能靠压服，指出问题要准确、提出意见要正确、工作要求要明确，只有这样，督查才有说服力，才能使人口服心服。我们要站在公平公正的角度，和地方的同志一起会商，形成共识，寻求最好的解决办法和化解途径。这是由信访督查的特性决定的，信访督查有间接性，我们是要把督查中发现的问题和思考，及时反馈给地方党委政府，而不是一味指责地方。同时，最后的工作，还是要依靠地方、依靠基层来解决问题。

　　中央信访督查组通过个案的剖析，能够起到一个效仿带动的作用。比如，在这次督查过程中，基层的同志没想到，督查组会把个案问得如此详细，我们的目的是既要对信访人负责，也要对地方党委政府负责；既要维护信访人合法合理的利益诉求，同时，我们也要维护地方党委政府的权威。

　　京华时报：如何看待信访人诉求过高的问题？

　　刘阳：在督查组看来，做信访人工作最好的时间，就是初信初访的时机，往往信访人在发出第一信号的时候，有些基层政府或者有权处理的机关没有引起足够重视，甚至简单粗暴地把信访人挡在门外，以至信访人的积怨越来越深，继而采取一系列手段去给政府施加压力，如果我们不重视初信初访，不及时就地上心处理，这个事情必然会拖成积案，一旦拖成积案，解决问题的成本越来越高，而且难度越来越大。

　　一些信访人在对政府解决问题的诚信产生怀疑后，开始想和政府较劲，想把事情闹大。这种时候，信访人不合理的诉求居多。而初信初访的时候，信访人诉求大多数是有合理成分的，因此，这是由于我们工作不到位，重视程度不够导致或造成的。

　　京华时报：在督查过程中，都会面临哪些困难？

　　刘阳：督查个案的过程中，我们可能对一些情况的来龙去脉了解和把握不能做到非常细致透彻，毕竟在比较短的时间里，做相对专业和精准的判断，提出有针对性的督查建议，的确有一定难度。如果不注意学习积累，特别是对法律法规不够熟悉，就会难上加难。

　　京华时报：信访人对地方政府不信任，督查组走了以后，该怎么办？

　　刘阳：之前也提到了，信访督查机制是一个工作闭环，并不是只督查一次就结束了，我们还会进行持续的跟踪。按照目前的机制，案件还要移交业务司室去对应跟踪，因此必须要有结果。对于地方政府来说，压力始终是没有撤掉的，如果合理诉求迟迟得不到解决，还会挂牌督办或约谈。

　　京华时报记者刘雪玉