对话

　　北青报：这两天网上有种声音，认为2005年《中国药典》中的山银花更名，与南北商业利益争执有关？

　　钱忠直：没有，我们修订中根本不涉及这方面问题。事实是，也根本不存在南方金银花、北方金银花这么一说。金银花为忍冬科，南北方都有分布，包括在湖南也能找到野生的，只不过灰毡毛忍冬产量高。

　　北青报：可在南方，灰毡毛忍冬一直被认为是金银花？

　　钱忠直：1993年湖南地方标准把它收入，当成金银花。根据卫生部标准，灰毡毛忍冬只能在湖南叫金银花，不能出省的。也就是别的省份要用金银花，只能用药典里规定的品种。后来，隆回要大力发展该产业，就想进药典。

　　北青报：您是指灰毡毛忍冬？

　　钱忠直：对。我们帮忙解决了这个问题，灰毡毛忍冬2005年进入药典，列入山银花名录下。

　　北青报：当时地方政府什么反应？

　　钱忠直：入药典等于帮他们解决了灰毡毛忍冬的药用身份，地标一下子变国标了。他们欢天喜地的，特别感谢我们?！逗先毡ā吩斜ǖ溃杖?005版药典后，当地收购价格翻了10倍。

　　北青报：为何近来说产地农民深受更名之害？

　　钱忠直：我看到的公开数据显示，事实从2005年到2012年，湖南山银花产量不降反升，到2013年才出现下降。为什么现在说深受其害？去年3月26日前后，央视曝光了当地用硫磺熏蒸，让山银花变脸的新闻。那是个拐点，产地信誉没了，别人不认。当地农民也是被鼓动起来的，他们其实并不不知晓科学的事儿。这个账怎么能算到药典委员会的头上呢？就跟农夫与蛇的故事一样。

　　北青报：所以您认为更名跟价跌没关系？

　　钱忠直：如果说跟更名有关，那当地从2006年应该早就卖不动了，为什么销量在2007年到2009年一直上升？

　　北青报：还有一种观点认为，既然两种药材功效相似，是否可以不做区分？而且在药典中，两者的“功能与主治”表述完全一致？

　　钱忠直：说这话的应该是外行。功能相同就是一种药？多少化学药品都是功效相似的两种药？金银花是藤本植物，灰毡毛忍冬是灌木，像树一样的。金银花一支两朵花，灰毡毛忍冬一支10来朵，采摘成本低。两者化学成分也有很大区别，灰毡毛忍冬含皂苷，有溶血性，是不能用作中成药注射剂的，有安全隐患。

　　北青报：药典修订一般要经过什么流程？

　　钱忠直：首先要立项，明确任务后，任务下到各个起草单位。由起草单位报上来后，各个专业委会进行讨论，我们一共23个专业委员会，中药材专业委员会只是其中一个。像山银花与金银花分离这个，中药材专业委员会全体都要参加意见的，买通一个人两个人是不起作用的。我认为，药典委员会好就好在委员会制，靠委员会决定，而不是专家个人，也不是一个行政命令能够左右得了。

　　北青报：有分歧怎么办？

　　钱忠直：如果分歧大了，就表决制。但一般讨论后大家都能形成共识。

　　北青报：国家药典委员会是否有监督机制？会否受到企业或外界影响？

　　钱忠直：我们是独立机制，由委员会运作。整个程序是个大循环，哪是一个人能决定的？立项讨论完了，我们会向全社会公示三个月。有意见征集上来讨论后再公示，最后进入初稿。全世界药典公示机制都是差不多的。

　　北青报：那2005年关于金银花的修订是专家提出的？

　　钱忠直：是2005版大纲定的，跟个人没关系。大纲要全体委员讨论并通过的。修订背景是，涉及人民安全的药物问题，要一物一名一标准。当时不单单是金银花，像葛根、黄白等相关品种的区分都是2005版生成的。

　　北青报：近期，南北两派关于金银花、山银花的矛盾争端日益激烈，您怎么看？

　　钱忠直：我听说还有南方金银花协会？其实金银花是不分南北的，是他们自己杜撰出来的，这其实不是地域之争。

　　北青报：有种声音期待，2015年版本中，山银花能跟金银花合并？

　　钱忠直：这个不可能，山银花不可能变成金银花，是两样东西。