【行动】

　　在自虐般的险境中寻找内心

　　新京报：2011年，你将首次“行走的力量”公益行动选在了西藏。

　　陈坤：我是一个非常热爱西藏的人，西藏这个环境大多数人都热爱，又很不了解。平时我们坐下来永远都在玩手机，跟外面不交流，到西藏（部分地区）就没有信号了，你被迫在那个状态里生活；另外，行走的力量要求参与者保持安静，慢慢通过行走的方式在枯燥、陌生的环境里跟自己的内心呆在一起。

　　每天在特别特别累的状态中，你会发现你的脑子就静下来了，内心的安静就出现了。

　　新京报：从行走西藏无人区，到前不久行走敦煌遭遇沙尘暴，并且时间跨度六七天，是否危险？

　　陈坤：非常危险。人在做每一个项目时都会遇到很多未知，比如近日在敦煌行走。行走首日，我们的所有鞋子，由于地面温度71℃，全部开胶。我们马上调飞机把货运来，把鞋换了；在第二天晚上，我们遇到了沙尘暴；过了两天我们又遇见了军事演习，当时已经扎好营了，为了安全，我们又要走到5公里之外重新扎营。

　　新京报：面对危险，会不会有提前预案？

　　陈坤：必然。在正式行走前，我们会进行拓展训练，体能不好的人可选择不参与，我们有队医等专业志愿者，我们还要细心观察参与者的毅力够不够。在艰苦环境中，很多参与者都扛住了。你脚上有泡，挑了继续走，中暑了，喝藿香正气液，喝水；走不动了，休息两三个小时。

　　新京报：这算不算自虐？

　　陈坤：没错，我觉得已经算是自虐了。某种意义上说，“行走的力量”是说在一个艰苦的环境下，你来挑战自己的极限，体能的极限，枯燥的极限，并且你们内在会有一些变化。

　　新京报：近日敦煌行让你印象深刻的事是什么？

　　陈坤：凌晨3点多，沙尘暴来了，沙尘暴吹打着帐篷让你感觉生命快没了。我出来看，全是风沙，能见度只有一米多，我非常焦急，就把志愿者全叫起来，我和志愿者所做的就是帮参与者去踩帐篷的地钉，不然帐篷就被吹跑了。我们整晚都在踩地钉。我希望参与者们能感觉他们是安全的，我们几十个人在外面?；に?。

　　【历程】

　　内在的韧性提升很大

　　新京报：行走中，你是一个志愿者还是为获取力量的参与者。

　　陈坤：首先我是项目发起人，其次我是志愿者，我是陪着参与者走，为你们服务的，我是你们的同行者，当出现问题要解决时，我是要来解决的。

　　新京报：会不会影响自己静心？

　　陈坤：这个项目最主要是为参与者做的，如果我为了获取力量静心去行走，我当然可以一个人背着包，叫上三五好友，去尼泊尔或西藏走一下，不用兴师动众，这样肯定更纯粹。

　　新京报：你发起这个行走是不是和你过去的一些经历有关？

　　陈坤：我在单亲家庭长大，小时候不爱说话，经常独自从外婆家到妈妈的工厂，那时六七岁，经常冒着炎热走一个多小时。走就觉得挺开心，我也很容易一边走一边编故事，所以我知道人走路不说话的过程，人脑子活动得很快，这都是我小时候经验。

　　长大更是这样，比如梦想没实现及对未来苦恼，等等，我就在外面一直走。走的过程很快乐。这些经历跟行走的力量有点契合。

　　新京报：成名之后，还会经常通过行走获取力量？

　　陈坤：以前在国外旅行时我就很喜欢徒步的线路，阿尔卑斯山、尼泊尔的徒步线路我都非常热爱，到一些较为艰苦的环境里面，连上厕所都是不方便的或者水啊不方便，但会觉得高兴。在城市里，就很容易娇惯自己，到了空调房,26℃还觉得不够凉，一定要到22℃，还不够凉，要到18℃，反正永远都能找到一个不满足的要批判的点，但真到大自然你会发现身体的适应能力太厉害。

　　新京报：的确是这样。

　　陈坤：人在城市里就会越来越娇惯自己，我们有多少人已经没走过很多路了，特别是成功人士，出门就有车，所以得一些肥胖病，高血压、高血脂，心情不愉快，应酬完后回到家想不通事情。当然想不通，因为所有的时间都被这些占满，没有自己的节奏。

　　新京报：行走能解决这些城市?。?/p>

　　陈坤：通过行走，你们内心的柔软被发现后，能找到对这些我们也关注的慈善项目给予一些帮助，我不号召捐钱到我这里，而是捐到具体值得捐的地方。我的意思是，我们尽量把它做成一个有益于慈善公益这些弱势群体的一个平台。这样的话，我们能找到一种崇高感。

　　新京报：行走的力量持续了四年，对你有什么帮助？

　　陈坤：我在坚持一个我认为是对的事情。另外，对我个人的事业，包括我去做项目时的辨识度，做选择，包括内在的韧性，等等，都有很大提升。